原標題：專訪中國能源研究會副理事長周大地 油氣管網分離不能從概念出發

他更傾向于先落實氣源，再落實用戶，再落實管線，理清價格機制的協同式改革。

本報記者楊志錦北京報道

十八屆三中全會前夕，國務院發展研究中心383方案提出，將石油天然氣管網業務從上中下游一體化經營的油氣企業中分離出來，組建若干家油氣管網公司，并建立對油氣管網的政府監管制度。11·22中石化青島爆燃事故發生之后，管網分離再次成為熱議的話題。

因此，本報記者就管網分離的議題專訪了中國能源研究會副理事長周大地。周大地曾任發改委能源研究所所長，長期從事能源經濟、能源政策和能源價格改革方面的研究。

周大地認為，管網分離不能從概念出發，而是應該弄清楚改革的原因及路徑。他指出，在我國油氣管網快速發展的階段，縱向一體化的油氣企業對管網投資保持較高的積極性。

反壟斷必須分離管網？

《21世紀》：1998年的油氣改革對管網是如何考慮的？

周大地：油氣原來是上下游分開，石油部管上游勘探，化工部管下游煉化，管網歸屬于上游。1998年改革的時候，劃了一部分上游業務給中石化，一部分下游業務給中石油，中石油保留了較多的油氣管網，兩個企業實現了縱向一體化經營。當時管道獨立就有討論。回頭看那次討論，應該說當時管道業務不分離的決定是正確的，三大石油集團為了解決自己油氣產品運輸的問題，對管網投資保持了較高的積極性。

現在分離管網，又回到此前討論的問題。如果分離出去，油價上漲，上游勘探生產板塊獲利，下游煉化板塊則出現虧損。目前國際油氣價格還較高，三大石油公司的上游保有一定利潤，掩蓋了管道、煉化方面的虧損。如果管網獨立，管輸費不能定價太高，國家對管道公司必須進行補貼。中國現在要實現能源成本和收益的合理化，能源系統的補貼必須去除。那么，在管網高速發展的過程中，誰來負責管網的建設，誰來投資并且保持到必要回報？顯然要考慮。

《21世紀》：據你了解，目前提出管網分離的理由有哪些？

周大地：首先是將國企貼上壟斷的標簽，要反壟斷就必須分離管網。

其次，隨著煤層氣、頁巖氣等非常規天然氣開發，對獨立油氣管網的需求已經十分迫切，而隸屬三大石油公司的油氣管道不能滿足小型天然氣、煤層氣、頁巖氣、煤制氣生產企業和小型天然氣用戶委托輸送的愿望，小型的上游企業無法自由地與下游用戶協商購銷事宜、無法直接簽訂購銷協議，因而上游和下游的企業對油氣管網分離的呼聲最高。

改革不能從概念出發

《21世紀》：你如何看待油氣行業管網分離？

周大地：有人說要把油氣管網剝離出來，我覺得剝離出來又是一個“國家電網公司”。現在還是有若干個石油主體，在管網方面有些競爭，盡管競爭不完全。

油氣管線與高速公路不同。高速公路修好了，車就可以在上面跑。修建油氣管網必須首先落實氣源，其次落實終端用戶，最后才是確定修建管道口徑、功率等。如果先修一個大管道，但是氣源不足，投資如何回收？因此，一體化的石油公司為了解決自己油氣資源的輸送問題，建設管網的積極性肯定最高。

現在管道大發展過程中，首先是要落實氣源，其次是落實用戶，再次落實管線。若成立獨立的管網公司，管網公司需要做大量的工作了解上下游情況，沒有一個統一協調的機制，這很難做到。

管網分離首先要解決為什么要分離，分離之后解決什么問題，現在沒分離存在什么問題，分離之后能不能解決這個問題，分離之后要有什么價格機制和定價機制。目前，據我所知，這些問題沒有人能完整地說清楚。在都沒說清的情況下，就把管網分開，是盲動。

《21世紀》：此前電力行業的改革在什么背景下進行，對油氣行業的改革有哪些借鑒的地方？

周大地：上世紀90年代，美國在推動廠網分開，英國也在推動，本世紀初這一提法也在中國推廣。當時電力行業太大，煤炭行業也有意見，又經常斷電，所以國家推行廠網分離。目前來看，中國確實實現了廠網分離，地方電力也有很大發展，發電企業實現了多元化。

電力企業廠網分離原來的想法是使發電端有競爭，輸配方面也引入競爭，但是操作中還是有很多困難。我國目前處于電力高速發展的階段，也是電力電源不斷變化的階段，特別是在發電的環境存在不均等的外部性時，往往新投入的電力發電企業成本更高，比如風電成本高、新建電力企業面臨建設后還本付息的壓力。在電力高速發展的階段，采取競爭的方式來淘汰落后是很難做到的，這種競爭也是不公平的。

電廠放開之后，投資主體增多，各地基于稅收和GDP的效應上馬了大量項目。這種情況下，電廠建造之后不讓發電是不可能的，否則社會損失也很大。因此，地方出現對每個電廠分配電量，在這個基礎上稍有調整的情況，競價上網并未出現。

是不是可以通過完全的自由進入、自由競爭，然后自由淘汰，形成競價上網的機制？理論上來說是可能的，但是實際上電力的上游競爭是很有限的，淘汰落后并不是通過電價高低競爭性淘汰出去，而是通過環保來淘汰。所以，輸配分開就會導致自然競爭，這只是一種理論。

廠網分離是一個舶來的概念，我認為任何改革不能從概念出發，而是要從各國的具體情況出發。廠網分開、輸配分開還是要通過實踐來觀察。能源行業的改革一定要對其存在的問題進行分析，不能套用，不能從概念出發搞改革。（編輯衣鵬張凡申劍麗）